Mc11 Geschrieben 25. Juli 2020 Teilen Geschrieben 25. Juli 2020 Hallo, ich habe vor zwei Tagen meine SF bekommen đ und die ersten Dinge werden erstmal umgebaut. Bei den Spiegeln bin ich mir noch unschlĂŒssig. Vielleicht können wir hier mal eine Sammlung von den verschiedensten Möglichkeiten anlegen đ.  Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 25. Juli 2020 Teilen Geschrieben 25. Juli 2020 Highsider Lenkerendspiegel  LSL Universalspiegel an CRG Arrow Armen. 2 Link zu diesem Kommentar
edfauler Geschrieben 25. Juli 2020 Teilen Geschrieben 25. Juli 2020 vor 11 Minuten schrieb Handstreich:  Sind das die Motgadget "mo.view pace"? Sehen in etwa so aus. Kann es aber nicht genau erkennen, das Bild ist zu dunkel. Die habe ich nÀmlich bestellt. Haben leider Lieferzeit. Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 25. Juli 2020 Teilen Geschrieben 25. Juli 2020 vor 12 Minuten schrieb edfauler: Sind das die Motgadget "mo.view pace"? Sehen in etwa so aus. Kann es aber nicht genau erkennen, das Bild ist zu dunkel. Die habe ich nÀmlich bestellt. Haben leider Lieferzeit. ...nein, das LSL Universalspiegel an CRG Arrow Armen. Link zu diesem Kommentar
Mc11 Geschrieben 25. Juli 2020 Autor Teilen Geschrieben 25. Juli 2020 Die motogadget Lenkerendenspiegel gefallen mir auch sehr gut und dann zusammen mit den dazu passenden Blinkern. Nur ist das wie bei allen, die mit e-PrĂŒfzeichen sind optisch schon ziemlich gross đ Link zu diesem Kommentar
lunschi Geschrieben 25. Juli 2020 Teilen Geschrieben 25. Juli 2020 vor 28 Minuten schrieb Mc11: Die motogadget Lenkerendenspiegel gefallen mir auch sehr gut und dann zusammen mit den dazu passenden Blinkern. Nur ist das wie bei allen, die mit e-PrĂŒfzeichen sind optisch schon ziemlich gross đ Ja suchs Dir halt aus - entweder legal oder scheiĂegal. Wem die Optik wichtiger ist der zahlt halt, frĂŒher oder spĂ€ter. Kai Link zu diesem Kommentar
edfauler Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 vor 13 Stunden schrieb lunschi: Ja suchs Dir halt aus - entweder legal oder scheiĂegal. Wem die Optik wichtiger ist der zahlt halt, frĂŒher oder spĂ€ter. Kai Die Gadgets sind legal! Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 Gibt beides von denen đ. Link zu diesem Kommentar
Urokinase Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 Moin, hab die Motogadget flight dran mit den Lenkerenden von Desmoworld. GrĂŒsse Marc 3 Link zu diesem Kommentar
edfauler Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 Gefallen mir sehr gut. Die "pace" sind noch dichter am Lenker und stehen noch etwas mehr raus. https://motogadget.com/shop/de/m-view-pace.html Allerdings die abgebildeten Blinker sind nicht zulÀssig. Schade. Vor allem siehste mal ordentlich was, nicht so mit den Origialen. Da musste dich krummbiegen. Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 vor 13 Minuten schrieb edfauler: Gefallen mir sehr gut. Die "pace" sind noch dichter am Lenker und stehen noch etwas mehr raus. https://motogadget.com/shop/de/m-view-pace.html Allerdings die abgebildeten Blinker sind nicht zulÀssig. Schade. Vor allem siehste mal ordentlich was, nicht so mit den Origialen. Da musste dich krummbiegen. Das sind sie am Bike Warum sind die Blinker nicht zulÀssig ? Die Kellermann BL 2000 sind es doch auch ? 1 Link zu diesem Kommentar
edfauler Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 ... steht nix dabei, auĂerdem keine E Zeichen eingraviert. Man kann nicht immer alles miteinander vergleichen. Wasser und Whisky sind flĂŒssig. Von Wasser wirst'e nicht besoffen.đ Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 vor 4 Minuten schrieb edfauler: ... steht nix dabei, auĂerdem keine E Zeichen eingraviert. Man kann nicht immer alles miteinander vergleichen. Wasser und Whisky ist flĂŒssig. Von Wasser wirst'e nicht besoffen.đ Ach ....ja dann 1 Link zu diesem Kommentar
Drebin Geschrieben 26. Juli 2020 Teilen Geschrieben 26. Juli 2020 vor 10 Stunden schrieb edfauler: ... steht nix dabei, auĂerdem keine E Zeichen eingraviert. Man kann nicht immer alles miteinander vergleichen. Wasser und Whisky sind flĂŒssig. Von Wasser wirst'e nicht besoffen.đ also nach ein bisschen googlen find ich fĂŒr die mo.blaze disc folgendes Zulassung:Mit E-PrĂŒfzeichen fĂŒr vorne.Die Blinker verfĂŒgen ĂŒber ein E-PrĂŒfzeichen und bedĂŒrfen keiner weiteren Papiere.Sie können also ohne weiteres, den Anbauvorschriften entsprechend, verbaut werden.  Vielleicht bestĂ€tigen das ja nochmal die Leute, die die Dinger dran haben 3 Link zu diesem Kommentar
Leitwolf Geschrieben 27. Juli 2020 Teilen Geschrieben 27. Juli 2020 Hab die Blinker dran. Haben ein E-PrĂŒfzeichen! Schnell mal noch ein Bild gemacht. Die Spiegel bei mir auf dem Bild aber nicht. 2 Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 27. Juli 2020 Teilen Geschrieben 27. Juli 2020 vor 23 Minuten schrieb Leitwolf: Hab die Blinker dran. Haben ein E-PrĂŒfzeichen! Schnell mal noch ein Bild gemacht. Die Spiegel bei mir auf dem Bild aber nicht. HĂ€tt mich auch gewundert wenn die kein TĂV hĂ€tten đ Link zu diesem Kommentar
edfauler Geschrieben 27. Juli 2020 Teilen Geschrieben 27. Juli 2020 mit "E" Ich bin begeistert. Sehr schön. Aber warum wird das bei den gadgets nicht beschrieben? Egal. Link zu diesem Kommentar
borikan Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 Hatte 3 Tage SpaĂ mit den Motogadget mo.view blade, dann der supergau Am Donnerstag geriet ich ein eine Polizeikontrolle ca 15 km von daheim weg, gerademal 500km aufm Tacho. War unterwegs zur einer Feierabendrunde, in voller montour bei voller Motivation. Grosser Parkplatz auf der B28 vor Blaubeuren gefĂŒhlt 30 Cops, Sprinter, E-Klassen, 2 Rad Cops auf GummikĂŒhen 2.0, das volle Programm. Aller Kradler wurden ausnahmslos rausgezogen. Das sie mich wegen meinen Spiegel anwichsen werden war mir sofort klar. Der Rest is alles legal, kann nicht so schlimm werden dachte ich. falsch gedacht 50 Euro Strafe, MĂ€ngelkarte, Anzeige, erlöschen von Betriebserlaubnis und die Krönung: Weiterfahrt verboten! Wurde von einem Gummikuh Cop nach Hause begleitet und musste die Fighter daheim abstellen. Hab jetzt die mo.view pace gekauft đ nochmal knapp 200 tacken fĂŒr 2 Spiegel what shalls, lebbe geht weida Bollergruss Link zu diesem Kommentar
Fish Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 Sind die Spiegel zu klein oder was war der Grund fĂŒr das Erlöschen der BE? Link zu diesem Kommentar
Leitwolf Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 b.) Eine Betriebserlaubnis erlischt nach § 19 Abs. 2 Satz 2 StVZO, wenn Ănderungen vorgenommen werden, durch die 1. die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geĂ€ndert wird, 2. eine GefĂ€hrdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist oder 3. das Abgas- oder GerĂ€uschverhalten verschlechtert wird. Da die Fahrzeugart (Kraftrad) durch den Umbau nicht geĂ€ndert und das Abgas- oder GerĂ€uschverhalten ersichtlich nicht verschlechtert wird, kĂ€me allenfalls der Erlöschenstatbestand des § 19 Abs. 2 Nr. 2 StVZO in Betracht. Hinreichend konkrete Anhaltspunkte dafĂŒr, dass mit der UmrĂŒstung des Kraftrades auf die Spiegel eine GefĂ€hrdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten ist, hat der Coo nicht hinreichend dargetan. Die bloĂe Möglichkeit einer GefĂ€hrdung genĂŒgt seit der ab 01.01.1994 geltenden Fassung des Gesetzes nicht mehr (vgl. Dauer in Hentschel/König/Dauer, StraĂenverkehrsrecht, 40. Aufl. § 19 Rdn.   Es muss der TĂV nachweisen, dass eine KONKRETE GefĂ€hrdung zu erwarten ist.  Da er das schwerlich kann, dĂŒrfte m.E. die BE auch nicht erlöschen. 1 Link zu diesem Kommentar
borikan Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 vor 26 Minuten schrieb Fish: Sind die Spiegel zu klein oder was war der Grund fĂŒr das Erlöschen der BE? Der Grund ist einfach das die Cops gerade eine Hexenjagd auf uns machen Spiegel wurden als zu klein deklariert nach ausmessen der SpiegelflĂ€che @Leitwolf Da war auch ein TĂV Fuzzy dabei, habe ich vorhin vergessen zu erwĂ€hnen Volles Programm Kradfahrer anwichs Aktion Link zu diesem Kommentar
Fish Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 vor 20 Minuten schrieb borikan: Der Grund ist einfach das die Cops gerade eine Hexenjagd auf uns machen Spiegel wurden als zu klein deklariert nach ausmessen der SpiegelflĂ€che Eben drum, daher schraube ich nichts mehr ans Bike was keine Zulassung hat. Keinen Bock auf den ganzen Ărger. 4 Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 @borikan wow, das ist mal eine merkwĂŒrdige Aussage / Feststellung der Kontrollgruppe. Ich habe sowohl TĂV wie auch Polizei im Familien- bzw. Bekanntenkreis, aber keiner konnte mir erklĂ€ren weshalb bei zu kleinen Spiegeln die BE erlöschen soll. Auch die 50⏠konnte mein Kommissar nicht nachvollziehen und meinte Aufgrund des hohen BuĂgeldes und der BE-"Erlöschung", dass es noch einen weiteren Mangel gegeben haben muss oder, dass die Position der Spiegel als Gefahr gesehen wurde, ggf. in Verbindung mit der GröĂe. (Lenkerendenspiegel an der Position?) Ich war mit meinen CRG-Arrow bereits zwei Mal im letzten Jahr in Kontrollen und es waren jeweils nur 20⏠fĂ€llig und ansonsten wurde kein weiterer Geschiss darum gemacht. Mal sehen was zuk. bei zu kleinen Spiegeln als Strafe festgelegt wird, Daumenschrauben oder Teeren und Federn? Möglicherweise ist auch hier die BE-Erloschen    2 Link zu diesem Kommentar
borikan Geschrieben 31. August 2020 Teilen Geschrieben 31. August 2020 Habe die jetzt die mit E-Nummer an der gleichen Position dran. Habe die MĂ€ngelkarte mit zur Inspektion genommen, dort hat ein TĂV Kollege das so âabgenommenâ und seinen Stempel auf die MĂ€ngelkarte gemacht. Somit ist der Fall fĂŒr mich erstmal erledigt. Es gab definitiv nichts weiteres zu bemĂ€ngeln da die Blinker eine E-Nummer haben und der Winkel des Kennzeichens fĂŒr korrekt bemessen wurde. Auspuff is ja eh original und die Hebel sind von Spiegler /ABM mit KBA Nummern dran. Das ist auch fĂŒr mich das dritte mal das ich wegen den Spiegel mehr oder weniger Ărger bekomme in den letzten 10 Jahren. Einmal 25 Euro und einmal mĂŒndliche Verwarnung aber ich durfte immer weiterfahren. Am Donnerstag musste ich mit polizeilicher Begleitung heimfahren.  Link zu diesem Kommentar
EvolvingMind Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 Am 26.7.2020 um 11:35 schrieb Urokinase: Moin, hab die Motogadget flight dran mit den Lenkerenden von Desmoworld. GrĂŒsse Marc Kenn mich mit sowas nicht aus, wenn man die jetzt umgedreht hinmacht, sind die dann trotzdem Strassenkonform oder mĂŒssen Spiegel nach oben gehen? Ginge sich das aus mit dem Lenkeinschlag? Finde die auch ganz gut, nur dass die soweit ĂŒber den Lenker stehen hĂ€lt mich noch etwas ab. Link zu diesem Kommentar
Leitwolf Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor einer Stunde schrieb EvolvingMind: Kenn mich mit sowas nicht aus, wenn man die jetzt umgedreht hinmacht, sind die dann trotzdem Strassenkonform oder mĂŒssen Spiegel nach oben gehen? Ginge sich das aus mit dem Lenkeinschlag? Finde die auch ganz gut, nur dass die soweit ĂŒber den Lenker stehen hĂ€lt mich noch etwas ab. Dann nimm doch die von Motogadget: Mit Zulassung: https://motogadget.com/shop/de/m-view-pace.html ohne Zulassung: https://motogadget.com/shop/de/m-view-blade.html Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 ...oder die Motogadget MO.VIEW Cruise.  Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 Die runden Radien passen m.M.n nicht, mĂŒssen die eckigeren sein, wie`s Moped eben Link zu diesem Kommentar
EvolvingMind Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor 38 Minuten schrieb Leitwolf: Dann nimm doch die von Motogadget: Mit Zulassung: https://motogadget.com/shop/de/m-view-pace.html ohne Zulassung: https://motogadget.com/shop/de/m-view-blade.html Ne, das war mir schon klar, aber die Art der Anbringung meinte ich, kann ja die Spiegel auch seitenverkehrt nach unten drehen... das war die Frage wegen Lenkeinschlag und gesetzeskonform.  Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor 1 Stunde schrieb Stephan: Die runden Radien passen m.M.n nicht, mĂŒssen die eckigeren sein, wie`s Moped eben ...grundsĂ€tzlich richtige Ansicht, aber mir gefallen die anderen Formen nicht. Der Pace ist weder das Eine noch das andere und der Blade ist wieder nicht zugelassen. Und wenn schon nicht zugelassen, dann zum. die CRG Arrow. Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor einer Stunde schrieb EvolvingMind: Ne, das war mir schon klar, aber die Art der Anbringung meinte ich, kann ja die Spiegel auch seitenverkehrt nach unten drehen... das war die Frage wegen Lenkeinschlag und gesetzeskonform.  ...wenn man die Spiegel nutzen will (und nicht nur zur Deko oder fĂŒr die "Schiedsrichter") , ist der Platz unter dem Lenker einfach unpassend, da man fĂŒr unten den Blick viel bewusster (und lĂ€nger) ablenken muss. Aber jeder nach seinem Geschmack. 1 Link zu diesem Kommentar
max.speed Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 Nachden mich mal so'n Junkie fast von hinten abgerÀumt hÀtte, hab ich die Spiegel wieder oben montiert. So seh ich im Blickfeld eher was hinter mir passiert. 1 Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor 23 Minuten schrieb Handstreich: Und wenn schon nicht zugelassen, dann zum. die CRG Arrow. So isses, und man kann ihn nach oben klappen. Find ich auch geschickt bzw. Ist hin und wieder praktisch đ mit dem BuĂgeld kann ich gut leben đ  vor 19 Minuten schrieb Handstreich: ...wenn man die Spiegel nutzen will (und nicht nur zur Deko oder fĂŒr die "Schiedsrichter") , ist der Platz unter dem Lenker einfach unpassend, da man fĂŒr unten den Blick viel bewusster (und lĂ€nger) ablenken muss. Aber jeder nach seinem Geschmack. DarĂŒber haben wir auch schon hier gesprochen. Spiegel unten ist total unpraktisch bzw. in meinen Augen auch nicht gerade ungefĂ€hrlich. Ăber die Optik möcht ich erst gar nicht sprechen đđ Link zu diesem Kommentar
lunschi Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 ...na ja 15 Euro BuĂgeld hört sich jetzt nicht dramatisch an. Solange keiner meint die Karre sei so verkehrsunsicher und schickt einen mit der Taxe heim... Kai Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor 6 Minuten schrieb lunschi: ...na ja 15 Euro BuĂgeld hört sich jetzt nicht dramatisch an. Solange keiner meint die Karre sei so verkehrsunsicher und schickt einen mit der Taxe heim... Kai ...so wie oben von borikan beschrieben. Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 vor 33 Minuten schrieb lunschi: ...na ja 15 Euro BuĂgeld hört sich jetzt nicht dramatisch an. Solange keiner meint die Karre sei so verkehrsunsicher und schickt einen mit der Taxe heim... Kai Warum soll das passieren ? Der BuĂgeldkatalog ist auch fĂŒr die Rennleitung das MaĂ der Dinge. Finden die natĂŒrlich noch weitere Sachen sieht`s natĂŒrlich anders aus Link zu diesem Kommentar
EvolvingMind Geschrieben 5. September 2020 Teilen Geschrieben 5. September 2020 Danke fĂŒr die Antworten đȘđŒ Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 6. September 2020 Teilen Geschrieben 6. September 2020 Hi @borikan, sorry hab jetzt erst Dein Beitrag gelesen und find dies ungeheuerlich mit welchem MaĂ hier von der Rennleitung gemessen wird ? đ Ich hab erst im Mai ein Auszug des neuesten BuĂgeldkataloges hier gepostet in Sachen zu kleine Spiegel, ist ne Frechheit wie hier planlos vorgegangen wird đ Wozu dann ein BuĂgeldkatalog wenn die machen was sie wollen ? Erlöschen BE ? MĂŒhle stehen lassen ? Versteh ich nicht und bekomm da echt ein zuviel ! đ€ â Alle Angaben ohne GewĂ€hr â  hat hier wohl eine neue Bedeutung? 2 Link zu diesem Kommentar
borikan Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 tja was soll ich sagen, war richtig angefressen aber in dem Moment ist man machtlos đ€·ââïž Link zu diesem Kommentar
lunschi Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 Tja anscheinend gibt es da wie so oft einen gewissen Ermessensspielraum. Wobei die Frage ist ob @borikans Bike wirklich stillgelegt wurde oder nur die Weiterfahrt (auĂer unter Polizeibegleitung nach Hause) untersagt wurde. Stillgelegt heiĂt Stempel vom Kennzeichen und Du musst die Karre nach positiver Begutachtung neu zulassen, also mit neuem Kennzeichen und allem zip und zap! Kai Link zu diesem Kommentar
Revan Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 Was fĂŒr ein Gewinde haben denn die Spiegelaufnahmen? Link zu diesem Kommentar
borikan Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 Hi nochmal nein nicht stillgelegt, da hĂ€tte ich definitiv einen Anwalt eingeschalten. Wurde bis nach Hause begleitet und das war es. Habe dann selbst legale Spiegel montiert und innerhalb der 1000er Inspektion wurde es von einem TĂŒV Beamten begutachtet und fĂŒr OK befunden. MĂ€ngelkarte abgestempelt die ich dann zur Zulassungsstelle geschickt habe Bisher habe ich noch keine Post bekommen, aber wĂ€hrend der Kontrolle hieĂ es, 50 Euro Strafe und eine Anzeige. Es sei aber nur eine Ordnungswidrigkeit. Ich warte erstmal ab und wenn die mir doof kommen sollten, meine bessere HĂ€lfte arbeitet in einer groĂen Anwaltskanzlei đ vor 2 Minuten schrieb lunschi: Tja anscheinend gibt es da wie so oft einen gewissen Ermessensspielraum. Wobei die Frage ist ob @borikans Bike wirklich stillgelegt wurde oder nur die Weiterfahrt (auĂer unter Polizeibegleitung nach Hause) untersagt wurde. Stillgelegt heiĂt Stempel vom Kennzeichen und Du musst die Karre nach positiver Begutachtung neu zulassen, also mit neuem Kennzeichen und allem zip und zap! Kai  Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 vor 9 Minuten schrieb Revan: Was fĂŒr ein Gewinde haben denn die Spiegelaufnahmen? einmal M8 Links- und einmal M8 Rechtsgewinde 1 Link zu diesem Kommentar
Revan Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 1,25er Steigung? Link zu diesem Kommentar
Handstreich Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 vor 21 Minuten schrieb Revan: 1,25er Steigung? genau, brauchst du noch schöne? CNC-Racing Link zu diesem Kommentar
Revan Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 Ich brauch eigentlich nur die Schrauben fĂŒr oben wo die Serienspiegel reinkommen Link zu diesem Kommentar
Stephan Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 vor einer Stunde schrieb lunschi: Tja anscheinend gibt es da wie so oft einen gewissen Ermessensspielraum. Wobei die Frage ist ob @borikans Bike wirklich stillgelegt wurde oder nur die Weiterfahrt (auĂer unter Polizeibegleitung nach Hause) untersagt wurde. Stillgelegt heiĂt Stempel vom Kennzeichen und Du musst die Karre nach positiver Begutachtung neu zulassen, also mit neuem Kennzeichen und allem zip und zap! Kai Finde es ist so oder so ein No Go ! Stillegung oder die Weiterfahrt untersagen ist dem Fall ( zu kleine Spiegel ) Freiheitsberaubung in meinen Augen. Ich klebe mir als nĂ€chstes den neuesten Ausdruck 2020 vom BuĂgeldkatalog und 15⏠unter die Sitzbankabdeckung, wo kommen wir denn da hin ? 2 Link zu diesem Kommentar
lunschi Geschrieben 7. September 2020 Teilen Geschrieben 7. September 2020 vor 4 Minuten schrieb Stephan: Finde es ist so oder so ein No Go ! Stillegung oder die Weiterfahrt untersagen ist dem Fall ( zu kleine Spiegel ) Freiheitsberaubung in meinen Augen. Ich klebe mir als nĂ€chstes den neuesten Ausdruck 2020 vom BuĂgeldkatalog und 15⏠unter die Sitzbankabdeckung, wo kommen wir denn da hin ? ...unverhĂ€ltnismĂ€Ăig ist es allemal darĂŒber brauchen wir nicht zu diskutieren. Die waren anscheinend frustriert weil sie an dem Tag noch keinen motorradfahrenden Schwerverbrecher dingfest machen konnten. Kai Link zu diesem Kommentar
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