SupersportS 936 Tankverschluß undicht oder Deckel fester einstellen?

[Otto Valvone]

Jetzt habe ich mal eine Frage an die Techniker. Heute habe ich einmal wieder vollgetankt. Dabei ist mir beim anschließenden fahren aufgefallen, wenn ich stark abbremse, dann tritt Kraftstoff aus beim Benzineinfüllstutzen aus.🥵

Ich habe Alles geprüft im Bereich Benzineinfüllstuzen, also die Dichtung an der Tankklappe gesäubert usw.

Wo besteht die Möglichkeit den Tankdeckel etwas strammer einzustellen? Damit will ich das er besser schließt.

Oder was kann ich tun? Muß ich wegen dem Problem auch zur Werkstatt, was kann die denn besser machen?

Gruß O.V.😎

[lunschi]

...könnte unter Umständen an einem Problem mit der Tankentlüftung liegen. Schau mal hier; Teil Nr. 13 ist so ein Gummiwobbel der die Entlüftung (die aus dem klappbaren Deckel kommt) gegen den Tank abdichtet. Wenn der fehlt bzw. zerknautscht ist dann könnte genau das passieren was Du beschreibst. Würde sich auch dadurch bemerkbar machen dass das Bike mehr als normal nach Sprit stinkt wenn Du sie heiß in der heimischen Garage abstellst... Bau am besten mal den Klappdeckel ab, schau Dir die Dichtflächen am Deckel und am Tank genau an und checke Teil Nr 13 auf Vorhandensein und Zustand.
Außerdem am besten mal prüfen ob da wo Nr. 13 abdichtet Durchgang nach unten da ist - da sollte man normal reinpusten können der Schlauch geht glaub ich zum Aktivkohlekanister (rechts im Bild).

Kai

Bearbeitet 7. August 2022 von lunschi

[Otto Valvone]

Klasse, das prüfe ich gleich mal. Du hast recht, irgendiwe stinkt das Krad nach Benzin.

Danke, Gruß O.V. 😎

[lunschi]

...und so sieht das bei mir aus, dürfte bei Dir ganz ähnlich sein:

Blau ist das Tankentlüftungsding und gelb ist der Überlauf.

Gruss

Kai

Bearbeitet 8. August 2022 von lunschi

[Otto Valvone]

Ja genau! Ich habe es genau betrachtet und Luft rein geblasen. Alles sieht total normal aus, nichts verloren oder verquetscht. Die Duc ist ja auch erst 2,5 Jahre alt.

Morgen tanke ich dann noch einmal voll und schaue was beim anbremsen passiert??

Danke.

Gruß O.V.😎

[lunschi]

vor 6 Stunden schrieb Otto Valvone:

Ja genau! Ich habe es genau betrachtet und Luft rein geblasen. Alles sieht total normal aus, nichts verloren oder verquetscht. Die Duc ist ja auch erst 2,5 Jahre alt.

Morgen tanke ich dann noch einmal voll und schaue was beim anbremsen passiert??

Danke.

Gruß O.V.😎

Ja dann... Dann musst Du wohl doch noch mal die Dichtfläche vom Tankdeckel genau betrachten...

Ich hatte da auch ein Problem die Kiste stank immer bissl nach Sprit nach dem Fahren. Wenn Du das Bild oben genau anschaust siehst Du das da am Tankstutzen wo der Deckel aufliegt so eine dunkle Spur zu sehen ist. Da habe ich mit Schleifpapier die Anlagefläche der Deckeldichtung glattgeschliffen weil da kleine Gußfehler drin waren (Riefen und auch kleine Erhöhungen) die wohl dazu geführt haben das der Deckel (der nur eine ganz dünne Gummibeschichtung hat) da nicht richtig abgedichtet hat. Der schwarze Ring am Deckel liegt einfach nur plan auf dem Tankstutzen und soll da dichten.

Oder in der schwarzen Beschichtung an dem Deckelteil ist eine Fehlerstelle drin...

Kai

[Otto Valvone]

Was für eine Enttäuschung nach dem volltanken. Der Tankdeckel ist nicht dicht. Bei allen Fahrmanövern, bremsen, Gas geben & Schräglage läuft der Sprit. Die Mengen sind nicht hoch, aber ich ich werde das Gefühl nicht los, es wird mehr. Mehrfach den Tankdeckel geöffnet und geschlossen, auch keine Änderung. Diese Dichtung ist nicht dicht. 😪 Irgendwo müßte das Teil doch nachzustellen sein? Ich habe da mal ein Bild angehängt.

Ich bin ratlos, weil es ist erst in dieser Saison aufgetreten.  So etwas hatte ich bisher bei keinem Bike.🤮

Dann bleibt mir nur die Fachwerkstatt, toll.

Gruß O.V.😎

[Skrillex1327]

Hast du schon mal die Dichtung unter dem Tankdeckel angeschaut? 
Sonst würde ich einfach mal einen neuen Dichtring kaufen und den vor dem Einbau erwärmen. 

[Otto Valvone]

Ja, sogar liebevoll saubergewischt. Im Ersatzteilkatalog sehe ich keine Dichtung??

Gerade habsch den Duc Händler angerufen, na ja heute ist es heiß, aber dem ist so am Telefon auch nix eingefallen??

Montag wird der Kraftstoffsensor erneuert, dann ist das Problem bestimmt im gelichen Zug lösbar?? So ein Scheiß! So was hatte ich bisher bei keinem meiner Mopeds.

Rätselhaft.🥵

Gruß O.V.😎

[lunschi]

...da gibts keine Dichtung da ist nur der Metallteller der sich auf den Tankstutzen setzt mit einer dünnen Gummischicht beschichtet. Das ist diese grauschwarze Schicht die man da im Bild sieht.

Entweder die Beschichtung ist teilweise abgeblättert/verloren gegangen oder der Tankstutzen wo sich der Dichtteller draufsetzt hat eine Macke.

Nachstellen kann man da nichts der Dichtteller steht einfach unter Federvorspannung und setzt sich auf den Tankstutzen drauf. Vielleicht würde ein neuer Tankdeckel helfen, vielleicht aber auch nicht. Problem ist da ist ein Schloss drin auf das der Zündschlüssel passt. Also den Tankdeckel gibts normal nur zusammen mit dem Zündschloss und dem Sitzbankschloss. Und wenn man dann den ganzen Satz neu kauft muss auch noch der neue Zündschlüssel mit der Wegfahrsperre angelernt werden.

An dem Deckel sieht man ja so Abnutzungsspuren wo er auf dem Tankstutzen aufsitzt. Kann man da irgendwas dran sehen vielleicht? Vielleicht sitzt der Teller irgendwie schräg und lässt irgendwo einen Spalt offen? Oder der Stutzen ist nicht mehr plan / hat sich verzogen? Bei Kunststofftanks hört man ja so einiges...

Kai

Bearbeitet 10. August 2022 von lunschi

[Otto Valvone]

Kunststofftank, ich glaube es ist ein Metalltank. Traurig, nach so kurzer Zeit undicht. Ich warte den Montag ab, in der Hand der Fachwerkstatt ist die Inkontinenz des Tankverschluß bestimmt schnell behoben. Duc Frankfurt kennt sich doch mit Ducati aus, oder?

Erbärmlich............🤢🤧

Die Lösung neuer Tankdeckel ist ja wohl suboptimal. Alles nur Spekulation, trotzdem vielen Dank für die technischen Ratschläge.🤗

Gruß O.V. 😎

[todde574]

Ähem, das Schloss ist mit wenigen Handgriffen vom Deckel getrennt. Der einzige ekelhafte Punkt ist die Feder und Kugel von der Schlossklappe.

Und den Tankdeckel gibt's für schlanke 220 Euro einzeln. 85920072A, passt bis 1098 rückwärts.

Aber keine Einzelteile für den Deckel.

Grüße

Todde

[RolandH.]

Otto, ich hatte das gleiche Problem an der MV. Das Teil, welches ich mit dem Pfeil markiert hab und die Gummidichtung sind eins. Darunter befinden sich drei Federn, die dafür sorgen, dass sich der auf den Metallträger aufvulkanisierte Gummiring stramm auf den Tankeinfüllstutzen setzt und diesen abdichtet. Wenn die Federn erlahmen, wird das undicht.

Bei meiner F4 war das nach 21 Jahren der Fall. Das nenne ich mal Qualität

Dieses Metallteil bekommt man nirgends einzeln, jedenfalls habe ich nichts gefunden. Ggf. findet man irgendwo Federn, die die Funktion wieder herstellen aber das ist mühselig.

Wenn ich mir deinen Tankdeckel so anschaue, kommt die starke Vermutung auf, dass er baugleich mit dem der 998 ist. Wenn das stimmt, ist er baugleich mit dem der MV und damit ist er auch baugleich mit dem Deckel verschiedenster älterer Yamaha Modelle. Z.B. FZR 600 etc.

Was habe ich gemacht? Dem Japanzeug hab ich nicht getraut. Aber ich traue den Chinesen. Also habe ich mir dort für sage und schreibe 25 EUR einen Ducati Nachbaudeckel bestellt, welcher nach ca. 1,5 Wochen bei mir eintraf. Der Umbau des benötigten Teils dauerte (bei ausgebautem OEM Deckel) keine 1/2 Stunde. Und was soll ich sagen, es ist wieder Ruhe im Karton.

Viele Grüße
Roland

[RolandH.]

[todde574]

vor 1 Stunde schrieb RolandH.:

Otto, ich hatte das gleiche Problem an der MV. Das Teil, welches ich mit dem Pfeil markiert hab und die Gummidichtung sind eins. Darunter befinden sich drei Federn, die dafür sorgen, dass sich der auf den Metallträger aufvulkanisierte Gummiring stramm auf den Tankeinfüllstutzen setzt und diesen abdichtet. Wenn die Federn erlahmen, wird das undicht.

Bei meiner F4 war das nach 21 Jahren der Fall. Das nenne ich mal Qualität

Dieses Metallteil bekommt man nirgends einzeln, jedenfalls habe ich nichts gefunden. Ggf. findet man irgendwo Federn, die die Funktion wieder herstellen aber das ist mühselig.

Wenn ich mir deinen Tankdeckel so anschaue, kommt die starke Vermutung auf, dass er baugleich mit dem der 998 ist. Wenn das stimmt, ist er baugleich mit dem der MV und damit ist er auch baugleich mit dem Deckel verschiedenster älterer Yamaha Modelle. Z.B. FZR 600 etc.

Was habe ich gemacht? Dem Japanzeug hab ich nicht getraut. Aber ich traue den Chinesen. Also habe ich mir dort für sage und schreibe 25 EUR einen Ducati Nachbaudeckel bestellt, welcher nach ca. 1,5 Wochen bei mir eintraf. Der Umbau des benötigten Teils dauerte (bei ausgebautem OEM Deckel) keine 1/2 Stunde. Und was soll ich sagen, es ist wieder Ruhe im Karton.

Viele Grüße
Roland

Baugleich, nur Silber statt Gold.

[Otto Valvone]

@RolandH., ein guter Tipp, das ist mal Wissen!!👌

Die Funktion ist mir unklar, der Gummipöppel sorgt für Anpressdruck?

Die andere Öffnung ist der "Überlauf" der aber die Benzinwelle nicht ablaufen läßt, dann ist der eventuell verstopft?

Ich teste Morgen noch einmal und warte den Termin bei Duc FFM ab.

HAst Du in Ebay den Deckel bekommen?

 

Gruß O.V.😎

[RolandH.]

Du liest nicht richtig, Otto. Nicht der Gumminöppel sorgt für Anpressdruck sondern die Federn unter dem von mir mit einen schwarzen Pfeil gekennzeichneten Bauteil.

Ich hab damals den kompletten Nachbaudeckel über Alibaba oder Wish gekauft. Weiß ich nicht mehr. Wenn du den Chinesen nicht traust, bau deinen Deckel aus und geh damit zu einem Yamaha Händler. Der sollte wissen, welcher Deckel aus deren Programm baugleich ist. Wie gesagt FZR 600 z.B.

Dann soll dein Ducati Händler aus dem Yamaha-Deckel das Abdichtteil (siehe schwarzer Pfeil) und die Federn, die sich darunter befinden, in deinen Deckel umbauen. Dauer wie gesagt 1/2 Stunde. Das sollte er hinbekommen.

Den Deckel mit den 6 Schrauben (5 am äußeren Ring und eine innen wegen Diebstahlschutz) schraubst du dann wieder auf deinen Tank. Das solltest du hinbekommen.

Gruß
Roland

[Otto Valvone]

Danke ja, den kompletten Tankdeckel, also so wie Du geschrieben hast, 6 Schrauben hatte ich schon ab. 😏 Alles sauber gemacht, scheinbar kann ich das auch.

So wie Du schreibst mache ich das, wenn Duc nicht helfen kann. Danke dafür!!👌

Gruß O.V.😎

[Otto Valvone]

heute habe ich das Benzinfaß nicht mehr zum Überlaufen gebracht! woran liegt denn nun wieder das? Ich habe gestern den Überlauf mit einem langen flexiblem Draht so weit es geht durchgestoßen und dann mit WD 40 aufgefüllt, anschließend noch einmal der lange Draht. Jetzt kann das Benzin was in Wallung ist, scheinbar darrüber ablaufen.

Montag wird eh der Tanksensor gewechselt und dazu klappen die den Tank Ducatilike hoch, also kann der Schlauch am Überlauf auch geprüft werden.

Natürlich kommt es anders, wie ich in meiner Aneliese geschreieben habe, schaun wir mal.🤪

Gruß O.V.😎

[lunschi]

vor 5 Stunden schrieb Otto Valvone:

heute habe ich das Benzinfaß nicht mehr zum Überlaufen gebracht! woran liegt denn nun wieder das? Ich habe gestern den Überlauf mit einem langen flexiblem Draht so weit es geht durchgestoßen und dann mit WD 40 aufgefüllt, anschließend noch einmal der lange Draht. Jetzt kann das Benzin was in Wallung ist, scheinbar darrüber ablaufen.

Montag wird eh der Tanksensor gewechselt und dazu klappen die den Tank Ducatilike hoch, also kann der Schlauch am Überlauf auch geprüft werden.

Natürlich kommt es anders, wie ich in meiner Aneliese geschreieben habe, schaun wir mal.🤪

Gruß O.V.😎

Hat das Moped längere Zeit draußen gestanden? Wenn es ein Laternenparker ist dann kommt es vor das sich die Schläuche von Überlauf und/oder Entlüftung mit Blütenstaub/Dreck/Laub wasweißich zusetzen...

Kai

[Otto Valvone]

Nö, ist ein reines Garagenfahrzeug, wenn es nicht genutzt wird. Regenfahrten tu ich mir auch nicht mehr an.

Gruß O.V.😎

[Otto Valvone]

Heute erledigt bei DUC FFM im Zuge des Tankgeberwechseln.

Ich bin gespannt.🧐

Gruß O.V.😎

[RolandH.]

Tja, Otto, das ist sehr schön für dich. Aber nachdem sich hier einige Leute echt Mühe gegeben haben dir zu helfen, hast du sicherlich nur vergessen uns die Info deiner Werkstatt weiterzugeben, was denn nun die Ursache war.

Gruß
Roland

[Otto Valvone]

@RolandH.

Asche auf mein Haupt, Du hast völlig Recht!!!

Die Ursache kann mir keiner sagen. Es ist dicht. Beim Tankgeberwechsel wurde der Tank vom Krad abgebaut, geleert und dann mit viel Preßluft alle Öffnungen durchgeblasen. es gibt da 2 Schläuche die unten seitlich aus dem Tank kommen. Anschließen mit WD40 alle Teile besprüht und trockengerubbelt. Den Tankgeber erneuert und dann den Tank wieder montiert & angeschlossen, dazu braucht es 2 Mann.🧐🧐

Heute vollgetankt und siehe es ist dicht.🥳🥳

Gruß O.V.😎

 

 

 

[Invincible]

Hatte ein ähnliches Problem mit meiner SSP950. Beim harten Bremsen ist auch ab und an Sprit übergelaufen, wenn der Tank mehr als 3/4 voll war.

Wie sich raus gestellt hat, war der Tankdeckel nur nicht richtig zu. Denn man kann ihn zuschliessen, aber dann ist er noch nicht "richtig" zu. Wenn man dann nämlich noch mal feste drauf drückt, dann klackt es noch mal und erst DANN ist er richtig dicht.

Sagt einem ja auch keiner.

Bearbeitet 25. August 2022 von Invincible

[Otto Valvone]

Genau so, ich habe es auch vor kurzem festgestellt, Tankdeckel schließen und dann mit dem Daumen nochmals nachdrücken, es klackt dann hörbar.

Irre.🙄

Gruß O.V.😎

[todde574]

vor 1 Stunde schrieb Invincible:

Hatte ein ähnliches Problem mit meiner SSP950. Beim harten Bremsen ist auch ab und an Sprit übergelaufen, wenn der Tank mehr als 3/4 voll war.

Wie sich raus gestellt hat, was der Tankdeckel nur nicht richtig zu. Denn man kann ihn zuschliessen, aber dann ist er noch nicht "richtig" zu. Wenn man dann nämlich noch mal feste drauf drückt, dann klackt es noch mal und erst DANN ist er richtig dicht.

Sagt einem ja auch keiner.

Ich zitiere mal das Handbuch auf Seite 51:

Den Deckel mit eingestecktem Schlüssel erneut schließen und in seinen Sitz eindrücken. Den Schlüssel gegen den Uhrzeigersinn drehen, dann abziehen.

 

Hinweise

Der Deckel kann nur mit eingestecktem Schlüssel geschlossen werden.

[Invincible]

Seien wir mal ehrlich: Wer liesst denn das Handbuch um den Tankdeckel zu zu machen?!

Bei jedem Mopped was ich bisher hatte war der fest zu wenn man den Schlüssel abziehen konnte. Wenn er nicht fest eingerastet war liess sich bei meiner Kawa beispielsweise der Schlüssel nicht in die Nullstellung zurück drehen.

[todde574]

Willkommen bei Ducati!

War mit dem Modell von Tankverschluß seit den frühen 90igern so. Yamaha übrigens auch.

[Invincible]

Gut zu wissen. Ist aber meine erste Duc und ne Yamaha hab ich auch noch nicht besessen

Naja. Jetzt weiss ich es ja und es suppt auch nicht mehr über den Tank Richtung Zündschloss wenn ich mal erstwas doller bremse.

 

[Otto Valvone]

Am 25.8.2022 um 12:24 schrieb todde574:

Willkommen bei Ducati!

War mit dem Modell von Tankverschluß seit den frühen 90igern so. Yamaha übrigens auch.

Ach nee, dann hatte ich andere Ducs in der Vergangenheit.🥳🥳

Aber dann ist es so, gut das wir es nun gefunden haben, bei den Spritpreisen.

Gruß O.V.😎